【サッカー】<ルヴァン杯>このままでいいのか?Jリーグ、天皇杯と差別化され、明確な存在価値を維持できているかといえば疑問

1 :Egg ★:2019/10/29(火) 09:25:04.20 ID:+mObHtp29.net
存在価値に乏しい現状 「21歳以下」の先発起用ルールも国際常識から乖離

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カップ戦ファイナルの連敗を阻止したい川崎フロンターレと、初タイトルを目指す北海道コンサドーレ札幌によるルヴァンカップ決勝は、稀に見るスリリングな展開に沸いた。延長120分を戦い3-3、PK戦の末に川崎が初優勝した一戦は、札幌のミハイロ・ペトロビッチ監督の発言どおり「両チームにとって素晴らしいゲーム」だったことは間違いない。

 だがルヴァンカップが、Jリーグ、天皇杯と差別化され、明確な存在価値を維持できているかといえば疑問だ。

 確かに歴史を振り返れば、前身のナビスコカップはJリーグに先駆けて1992年に開幕し、ブーム到来の予兆を告げた。また清水エスパルス(1996年)、FC東京(2004、09年)、ジェフユナイテッド千葉(2005、06年)、大分トリニータ(2008年)などタイトル経験を持たない(千葉の前身・古河電工時代は除く)新鮮なチャンピオンを生み出し、それぞれのファンに大きな喜びを与えてきたのも事実だ。

 しかし反面、多くのチームがグループステージでターンオーバーを敷き、対戦カードが鮮度を欠く状況でファンの興味を引くのも難しい。一方でグループステージを勝ち上がるのに貢献した選手たちが、肝心な準決勝や決勝などの大舞台を踏めないのでは、「若手の登竜門」という大会趣旨から外れている。結局、申し訳程度に「21歳以下の選手を1名以上先発起用」を義務づけてはみたものの、今年の決勝でも川崎の田中碧や札幌の菅大輝は、規定がなくてもレギュラーに定着していた。

 そもそも「選手の輸出国」が運命づけられた近年の日本で、「21歳」をどう捉えるかの発想が明らかに国際常識から乖離している。1人だけの起用を義務づけて変化を促そうとするなら、せいぜい「18歳以下のホームグロウン選手」にするくらいの発想が要る。

 本来育成面の遅れが危惧されるようになったのは、18歳以下でプロ入りした選手たちの出場機会が確保できず、大学生に追い越されるという矛盾が目立ち始めたからだ。こうした状況を客観視して、高卒時点でプロの即戦力ではないと判断した選手が大学進学を選択するようになった。

 大学も千差万別だが、概ねプロと比較しての利点は、真剣勝負の場と戦術等を理解していく機会が確保されることだ。大学なら天皇杯などでプロに挑める機会があるが、プロで出場機会の少ない若手には格下との練習試合しかない。高校卒業時に大学進学組よりリードしていたはずの才能が萎んでしまうのは必然だった。

10/28(月) 18:50 フットボールマガジンゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00225953-soccermzw-socc

【サッカー】<なぜ?>川崎フロンターレ初Vのルヴァン杯決勝は歴史的名勝負になったのか?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572133990/

【サッカー】<JリーグYBCルヴァンカップ決勝>川崎フロンターレ3-3からのPK制し初制覇!5度目の決勝挑戦悲願達成/観衆 48,119人 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572080427/

2 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:25:40.59 ID:atDTUrv40

今年の決勝は面白かった
地味に塩試合多いよな

3 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:25:43.34 ID:mVyrLKwJ0

ステレッペチャンケー

4 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:25:51.98 ID:o1xFFivu0

日程が過密になるなら廃止の方向で

5 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:26:11 ID:plC4BNCZ0

まあ埼スタは浦和美園駅から歩く距離けっこうあるけど、
行きは試合の展望とか前節の振り返りとか
帰りは試合の感想とか次節の遠征への意気込みなんかを
ビール片手にあーだこーだワイワイ語りながら
一人で歩いてると楽しくてあの距離もあっという間だよね。

6 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:27:27.79 ID:0PFUvyy20

リッツの名があれほど浸透していればな

7 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:28:44.06 ID:SuD5gVHU0

ルヴァンカップあれば試合数が増えていいじゃん
リーグ戦に出れない選手には試合数があったほうが可能性は出るんだし

8 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:29:53.16 ID:vKbP9lbO0

童貞卒業するのに丁度いい大会

9 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:29:58.64 ID:j5kodZ0L0

タイトル童貞用のカップ戦だから意義は大きい

10 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:30:01.44 ID:Aei+O9NB0

差別化されてるならいいじゃんか

11 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:30:38 ID:ByB/lPH/0

優勝チームにacl出場権を渡してくれ

12 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:30:40 ID:NYEls7c20

加部の息子がプロとして3流だったのは単に才能がなかったから
八つ当たりすんな

13 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:31:00 ID:1Fxcqe7v0

ACLという外部からの付加価値しかなくて、日程もそこに大きく左右されてる
天皇杯の方が実はよっぽどまずいんだけどね

14 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:31:28.37 ID:ajIGpx+K0

あんだけ普段視聴率にうるさい奴らダンマリで笑うわ

19 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:32:56 ID:QlEeFLGN0

ルヴァンって何?韓国語?

16 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:31:39.07 ID:Dn8Tu74Q0

ルヴァン杯いらないでしょ。
ぶっちゃけリーグ戦に出られない若手が出るような手抜き試合と見なされているし、ACL出場権もないからね。

日本サッカーの2大タイトルはJリーグと天皇杯であって、そこにルヴァン杯が肩を並べることはないよ。

あ、ヤマザキには感謝してます。

17 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:31:51.97 ID:yUtnSoM70

控え組のアピールの場は重要

18 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:32:53 ID:1/cX91p10

>>14
カップ戦だからな
焼き豚は必死に日本シリーズ=ルヴァン杯とか言ってるけど

15 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:31:33.57 ID:8ehL87lT0

グループステージは若手の練習で
トーナメント入ってからはガチメンの賞金の取り合いで良いだろ
前半と後半で役割が違って何が悪い

20 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:32:58 ID:PEIfYIgw0

カップ戦も昇降格ポイントの対象にでもすれば。勝ち上がってポイント加算されれば、見切るのも減るし。

21 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:33:20 ID:rXq7WvnX0

リーグカップなんだから他国に合わせる必要無い

22 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:33:40 ID:2LeHc3Gg0

ただの南米王者カップの予選だろ。

23 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:34:14 ID:poWDKa3D0

>>1
ルヴァン優勝&準優勝にacl出場枠与えたら、容易に活性化するだろがw

24 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:34:49.47 ID:5svtwKWb0

どんどん関心が薄れていってる
 
<ナビスコ杯決勝>
2000年 11/04土 **.*% 14:30-16:40 CX* 「川崎 0-2 鹿島」 26,992人
2001年 10/27土 **.*% 14:00-16:10 CX* 「磐田 0-0 横浜FM」1PK3 31,019人
2002年 11/04月 *6.2% 14:00-16:10 CX* 「鹿島 1-0 浦和」 56,064人
2003年 11/03月 *6.0% 14:00-16:10 CX* 「鹿島 0-4 浦和」 51,758人
2004年 11/03水 *6.6% 14:00-17:00 CX* 「FC東京 0-0 浦和」4PK2 53,236人
2005年 11/05土 *4.7% 14:00-16:10 CX* 「千葉 0-0 G大阪」5PK4 45,039人
2006年 11/03金 *5.4% 14:00-16:10 CX* 「鹿島 0-2 千葉」 44,704人
2007年 11/03土 *3.4% 13:30-15:50 CX* 「川崎 0-1 G大阪」 41,569人
2008年 11/01土 *3.8% 13:30-16:10 CX* 「大分 2-0 清水」 44,723人
2009年 11/03火 *4.7% 14:00-16:15 CX* 「FC東京 2-0 川崎」 44,308人
2010年 11/03水 *3.5% 14:00-16:53 CX* 「磐田 5-3 広島」(延長)39,767人
2011年 10/29土 *5.7% 13:00-15:50 CX* 「浦和 0-1 鹿島」(延長)46,599人
2012年 11/03土 *4.2% 13:00-15:50 CX* 「清水 1-2 鹿島」(延長)45,228人
2013年 11/02土 *4.5% 13:00-15:15 CX* 「浦和 0-1 木白」    46,675人(国立最後)
2014年 11/08土 *3.6% 13:00-15:15 CX* 「広島 2-3 G大阪」   38,126人(埼玉スタジアム)
2015年 10/31土 *4.0% 13:00-15:15 CX* 「鹿島 3-0 G大阪」   50,828人
2016年 10/15土 *3.2% 13:00-16:15 CX* 「浦和 1-1 G大阪」延長 51,248人(以降ルヴァン杯)
2017年 11/04土 *2.8% 13:00-15:20 CX* 「C大阪 2-0 川崎」   53,452人
2018年 10/27土 *2.4% 13:00-15:20 CX* 「平塚 1-0 横浜FM」   44.242人

25 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:35:01.32 ID:8H6jMWUq0

>>19
ヨーロッパ語だよ

26 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:35:13.59 ID:FnwEhKDK0

若手が経験積めて良い大会だと思うけど

27 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:35:33 ID:8ehL87lT0

>>22
かぼちゃの呪いでスポンサーいなくなって開催されなくなる予定

28 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:35:41 ID:O5WdgUQn0

来年はまだ埼スタなのかな
もうオリンピック終わってるから新国立かな

29 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:36:14 ID:Imefh2cI0

あれだけ客入るスポーツの試合って限られてると思うがな

30 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:36:41.81 ID:X0273Pad0

確かに埋もれてる
天皇杯だけでも結構異論あるのがサッカー

31 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:36:58.97 ID:YwaLA7cLO

ただ控え組の練習試合やるより断然良いじゃん

32 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:37:22 ID:wzUpMLZsO

決勝だけ盛り上がる大会

33 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:38:18.62 ID:dYFR5U640

>>28
完成してなかったりして>新国立

35 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:38:40.65 ID:X0273Pad0

春秋制も含めてなにも決まらないのがJリーグ
改革が嫌いなんだってあきらめモード

38 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:39:18 ID:IfdLoXzr0

ルヴァンはお菓子もらえるし、決勝が正月ほど寒くないし、いいやん

41 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:39:56 ID:aEC0zAnG0

坂豚の負け惜しみか

46 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:41:42.78 ID:+dbyWggJ0

>>43
今となっては試合数増えすぎる

48 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:42:44.08 ID:pw/s66ek0

もともとリーグカップ戦やってる国すくないからな
Jリーグ発足当時は天皇杯は12月集中開催だったから違いがあったけど
いまでは5月から始まってるしな

49 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:45:08.49 ID:7eBXFpG80

ホンダFCが頑張った年に言ってもな
だいたい隔年だから来年言え

54 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:47:38.85 ID:aYj9NtVq0

山崎パン、スポンサー降りたほうがいいんじゃない
ルヴァン、思ったほど売れてないでしょ、サカヲタも買わないし

60 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:49:14.94 ID:HBNW1hiD0

>>5
コピペっぽいが一応ツッコンでおく
それ単に怖い人だろ!

71 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 09:56:19.02 ID:UxxHQ6tL0

東アジアのカップ戦と統合すると盛り上がるかとw

97 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 10:09:47.67 ID:8ehL87lT0

>>87
5億はないけど1.5億はあるぞ
5億が良くて1.5億がダメな理由は?

145 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 10:32:49.71 ID:YQEwewDY0

わざわざプレーオフやって試合増やしてる位クラブには美味しい大会
リーグ公認で出番の少ない若手使えるし

191 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 10:54:51.59 ID:sYAubV7V0

>>5
一人でワイワイ
ワロタw

233 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 11:19:30.56 ID:wyTDpx3B0

>>1
加部 究 / Kiwamu Kabe
こいつが書いた作文か。

358 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 14:19:55 ID:fp0zssOv0

>>355
だっさww
オールスターなんて興行プロレス型のアメスポしかやってねーだろが

432 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 17:39:27.01 ID:WTgwlTfb0

>>426
日本一は天皇杯に決まってるのよオープントーナメントなんだから

519 :名無しさん@恐縮です:2019/10/29(火) 23:19:38 ID:fp88sYUy0

>>463
オープンカップって何?
オープン戦?それとも何かの容器?
リーグカップって何?優勝トロフィー?

わかりにくいから客がつかない
リーグ戦→天皇杯予選→リーグカップ戦決勝→→代表戦→リーグ戦
なんて日程はにわかを挫折させるだけ

600 :名無しさん@恐縮です:2019/10/30(水) 13:12:08.67 ID:zfYU1onu0

>>597
CM枠を買ったのは判るけど
あの枠自体を買ったのはちょっと判らないね
調べたんだけどフジでもそのソースは見当たらなかったわ
競馬は枠そのものを買ったのは判ったけどね

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